北京時(shí)間今天下午兩點(diǎn)，華為創(chuàng)始人任正非將與兩位世界知名學(xué)者尼古拉斯·尼葛洛龐帝和喬治·吉爾德進(jìn)行對(duì)談。

16:012019-06-17

本次任正非與兩位世界知名學(xué)者的對(duì)談已經(jīng)結(jié)束，要點(diǎn)如下：

15:452019-06-17

喬治·吉爾德： 這不是個(gè)人財(cái)富，是財(cái)富的測(cè)量尺，指導(dǎo)企業(yè)家的創(chuàng)意和愿景，你需要一個(gè)測(cè)量尺來衡量各種問題和交易。所有這些，都因?yàn)橛辛斯餐臏y(cè)量尺才得以成為可能。納米也是如此。但貨幣，是一個(gè)特別重要的測(cè)量尺，在全球各不相同，為中央銀行所操控。因此，我們的貨幣系統(tǒng)十分混亂。我想，這里正是華為的機(jī)會(huì)。

15:452019-06-17

田薇：您不認(rèn)為這是虛擬財(cái)富嗎?

15:412019-06-17

喬治·吉爾德： 我認(rèn)為，全球經(jīng)濟(jì)如今面臨的基本挑戰(zhàn)是解決貨幣丑聞。今天我們每24小時(shí)就有5.1萬億美元的現(xiàn)金交易。這些現(xiàn)金交易一無所成，除了賦予中央銀行剽竊未來的權(quán)利以消耗眼前的資源。從未來一代手中竊取資源。每天5.1萬億美元的現(xiàn)金交易是全球GDP的25倍，75倍的貨物與服務(wù)交易。所以我認(rèn)為，區(qū)塊鏈帶來的巨大好處是，允許全球貨幣重新起到幾百年前黃金所起到的作用。區(qū)塊鏈不僅是新的互聯(lián)網(wǎng)架構(gòu)，也是全球經(jīng)濟(jì)的新架構(gòu)。

15:302019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：事實(shí)上，我受到的教育是這樣說的，一個(gè)好的建筑設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的建筑是能很好地適應(yīng)自然世界的。但如今，自然世界和人工世界是一樣的。十年前，華為像播種種子一樣，建立起了基站。它會(huì)吸收陽(yáng)光、慢慢長(zhǎng)大。有人或許會(huì)說，華為在一片荒地里建立起了基站。十年前，這是完全合理的。我之所以認(rèn)為生物科技領(lǐng)域發(fā)生的變化是新數(shù)字化趨勢(shì)，是因?yàn)楹铣缮飳W(xué)是難以察覺的。因此，我更關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域。

15:292019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：我相信，這個(gè)問題代表了未來的一種大趨勢(shì)。這關(guān)系到近三十年來科技世界的變化。我們可以制作、設(shè)計(jì)、打造一些很細(xì)小的東西，這些東西的尺寸變得越來越小、越來越小，演變?yōu)榱伺c自然的交匯點(diǎn)。我長(zhǎng)大之后，自然世界與人工世界存在很大不同。

15:292019-06-17

喬治·吉爾德：總覺得我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域還有有分量領(lǐng)袖、還有具有優(yōu)勢(shì)的技術(shù)，可以迫使中國(guó)就我們想象的一些要求作出妥協(xié)，這種想法是錯(cuò)誤的。我們?cè)缫巡皇前雽?dǎo)體領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者。我想說的是，以為美國(guó)仍具有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，美國(guó)不必跟中國(guó)和世界上的其他國(guó)家合作的想法是錯(cuò)誤的，這種幻想早就過時(shí)了。我們必須認(rèn)識(shí)到未來的挑戰(zhàn)，接受挑戰(zhàn)，共同完成目標(biāo)。

15:282019-06-17

喬治·吉爾德：回顧歷史，我們?cè)谶@里看到的是，美國(guó)舊有的科技大集團(tuán)正受到新一代中國(guó)企業(yè)的挑戰(zhàn)，而我們則以打擊和打壓作為回應(yīng)。這是一個(gè)可怕的、自殺式的錯(cuò)誤，美國(guó)正在犯下這樣一個(gè)錯(cuò)誤。當(dāng)我說美國(guó)必須跟華為、跟現(xiàn)有的來自全球的挑戰(zhàn)打交道的時(shí)候，我是站在美國(guó)人這一側(cè)的。在半導(dǎo)體領(lǐng)域，我們不再是領(lǐng)導(dǎo)者。

15:282019-06-17

喬治·吉爾德： 我是個(gè)美國(guó)人，我相信美國(guó)有很多非常不錯(cuò)的企業(yè)家，不錯(cuò)的創(chuàng)意人才，不錯(cuò)的技術(shù)，但這一切只有在于其他國(guó)家合作的局面下才能夠得以繁榮。 當(dāng)我們是一個(gè)經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)的國(guó)家的時(shí)候，我們的這些大公司，石油、汽車等行業(yè)的大公司，比如，福特、卡耐基等等，都是從歐洲偷來的。大家都說，這些公司都從歐洲照搬過來的。

15:272019-06-17

田薇：您現(xiàn)在這是在抨擊美國(guó)嗎?

15:252019-06-17

喬治·吉爾德：我對(duì)于開放的信息和開放的科學(xué)是非常感興趣的，我來自一個(gè)重視的并不是貿(mào)易的世界，我們重視知識(shí)。美國(guó)犯下了一個(gè)可怕的錯(cuò)誤，而世界將從合作中受益。

15:212019-06-17

喬治·吉爾德：我覺得任先生對(duì)于未來的看法表現(xiàn)得如此充滿信心是合情合理的。我想說，你看，他的立場(chǎng)優(yōu)越，有這么大的一家公司，那么多員工，而且還專注于未來技術(shù)。如果說繼續(xù)脫節(jié)下去的話，受損害的其實(shí)將會(huì)美國(guó)。

15:182019-06-17

任正非：我相信人工智能行業(yè)是人類社會(huì)的動(dòng)力。 我們需要具有包容性，不要將AI視為“消極的”未來技術(shù)

15:182019-06-17

田薇：任先生，您對(duì)于人工智能的未來是怎么看的?

15:102019-06-17

任正非：還有就是，安全與不安全都是相對(duì)的。因?yàn)槲覀儗泶髿鈱拥暮穸仁?000公里，信息云組成的云的厚度可能不只幾千公里厚。這么厚的云層中總會(huì)出現(xiàn)這樣或那樣的差錯(cuò)，說不定雷達(dá)錯(cuò)了，雷達(dá)打到另外一個(gè)地方去了。這時(shí)應(yīng)該怎么追究呢?應(yīng)該就錯(cuò)誤追究錯(cuò)誤，就錯(cuò)誤解決錯(cuò)誤，就錯(cuò)誤處分錯(cuò)誤，不能無緣無故地就對(duì)一個(gè)公司隨便打擊，法治國(guó)家一定要遵循以法律為基準(zhǔn)，未經(jīng)審判怎么就判決了呢?所以，這個(gè)問題現(xiàn)在來說將來還會(huì)發(fā)生這樣的問題，因?yàn)樵粕鐣?huì)越來越復(fù)雜，入口越來越多，越來越容易失誤，越來越容易出差錯(cuò)。如果大家都謹(jǐn)慎到一個(gè)差錯(cuò)都不能出，這個(gè)社會(huì)就保守了，而不是一種開放，不是一種進(jìn)取，不是一種創(chuàng)造的社會(huì)。

15:072019-06-17

任正非：我認(rèn)為要把網(wǎng)絡(luò)安全或者是信息安全，作為兩個(gè)問題分離開來說。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)安全就是整個(gè)擔(dān)負(fù)人類社會(huì)連接的網(wǎng)絡(luò)是不能隨意癱瘓的，不能隨意出現(xiàn)故障。因?yàn)檫@樣的話，這是一個(gè)安全問題。大家知道65億人要連接起來，而且數(shù)千萬家銀行要連接起來，數(shù)萬萬家中小企業(yè)、大企業(yè)要連接起來，銀行的轉(zhuǎn)賬一定要轉(zhuǎn)到這個(gè)人的賬上，而且不能少一分錢，否則這個(gè)網(wǎng)絡(luò)是有問題的。

15:042019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：這就是人們所說的森林生存法則，其實(shí)我們可以看到不同的技術(shù)，而且有些技術(shù)是由美國(guó)所發(fā)明的，這些技術(shù)去到了其它地區(qū)，我們可能沒有工業(yè)或者說和商業(yè)的能力去開發(fā)這些技術(shù)。我可以給你兩個(gè)案子，一個(gè)就是液晶面板。在1970年的時(shí)候，其實(shí)當(dāng)時(shí)就開始興起了平板液晶面板的發(fā)明，這個(gè)技術(shù)逐漸去到日本，后來去到其它地方開始發(fā)展。另外一個(gè)技術(shù)，可能之前就是了錄影帶，當(dāng)時(shí)人們發(fā)明了錄像，美國(guó)也沒有發(fā)展這個(gè)技術(shù)。這個(gè)其實(shí)和通信行業(yè)的技術(shù)是非常相似的。政府對(duì)于我們實(shí)驗(yàn)室的資助，在20年前就停止了，而人們對(duì)于通信行業(yè)的發(fā)展去到了其它國(guó)家，沒有在美國(guó)發(fā)展，而去到了歐洲，在諾基亞，在中國(guó)的華為，不再在美國(guó)進(jìn)行發(fā)展了。

14:582019-06-17

田薇：尼古拉斯·尼葛洛龐帝先生，任先生說得很有意思，他是說想看歷史長(zhǎng)遠(yuǎn)的一面，而不是關(guān)注歷史的一個(gè)片段。我們到底從歷史當(dāng)中能學(xué)到什么?

14:572019-06-17

任正非：即便在少量問題上遇到挫折，我們也不能恨美國(guó)。美國(guó)是有一個(gè)很漫長(zhǎng)的歷史，不能因?yàn)檫@個(gè)小小段段出了差錯(cuò)，我們就記恨一輩子，那我們只有落后。我們只有向他學(xué)習(xí)，我們才永遠(yuǎn)會(huì)作為一個(gè)行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者存在。

14:562019-06-17

任正非：很多國(guó)家的總統(tǒng)其實(shí)都和我談過，他們也一直在討論這個(gè)問題，究竟什么時(shí)候可以簽約呢?我們總要在一個(gè)國(guó)家簽訂合同以后，就把這個(gè)范本給大家看，你看華為是敢簽約的，保證是沒有后門的，是敢于承擔(dān)這個(gè)責(zé)任的。

14:552019-06-17

任正非：我們公司有沒有后門呢?百分之百是沒有后門的。我們?cè)敢飧澜绲膰?guó)家簽訂所謂的無后門的協(xié)定。但是為什么簽訂不了呢?是因?yàn)檫@些國(guó)家提出來，要所有的網(wǎng)絡(luò)設(shè)備供應(yīng)商都要來簽訂這個(gè)沒有后門的協(xié)定，所以它通過的難度就原比人們想象中的要大。

14:542019-06-17

田薇：任先生，您也得回應(yīng)這個(gè)問題，華為有沒有后門?您需要對(duì)我們的好朋友們，也對(duì)看我們今天整體直播的朋友們、全世界的朋友們講一講。

14:542019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：我希望他說的是對(duì)的，而且有一些證據(jù)，也許是這樣，因?yàn)槲覀兊目偨y(tǒng)在公眾面前表達(dá)了，說他會(huì)重新考慮華為的問題。如果說貿(mào)易協(xié)議能達(dá)成一致的話，很顯然這個(gè)不是在于說國(guó)家安全的問題，這是在于別的問題。所以，我們這個(gè)貿(mào)易摩擦也必須要結(jié)束，而且我覺得一點(diǎn)肯定會(huì)更早結(jié)束，而不是更晚解決，我也是為此祈禱。

14:532019-06-17

田薇：?jiǎn)讨巍ぜ獱柕拢遣皇菍?duì)華為的希望太高了，還是他有點(diǎn)樂觀或者是有點(diǎn)悲觀?

14:522019-06-17

喬治·吉爾德： 我覺得華為在所有的全球的公司之中，也許華為就是定位最好的一家公司，它能夠解決所有的這些問題，可能它就是唯一能夠抓住這個(gè)機(jī)會(huì)的。

14:522019-06-17

喬治·吉爾德：這個(gè)問題是一個(gè)客觀的問題，某一個(gè)電信的系統(tǒng)是不是能夠進(jìn)行測(cè)試，看看它是不是開放式的，它是不是能夠得到一些最新的加密的技術(shù)的應(yīng)用，還包括軟件的簽名技術(shù)，還包括能不能夠從原生的角度說它就是安全的，沒有辦法得到篡改。

14:512019-06-17

田薇：對(duì)，為人類做貢獻(xiàn)非常得好，但是得到好的市場(chǎng)也是一個(gè)很好的結(jié)果。 喬治先生，對(duì)您來說誰的安全是能夠保證沒有后門?誰能夠保證安全?誰才能夠真正作為裁判來去判斷說一個(gè)系統(tǒng)有沒有安全。

14:512019-06-17

任正非： 我們要在五年內(nèi)投入1000億美金對(duì)于網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)進(jìn)行重構(gòu)，從而使得它變得更簡(jiǎn)單、更快捷、更安全、更可信。 你想一想，在非洲極端貧窮的地方，在埃博拉病毒、艾滋病流行的地方，在荒原上，都是華為的人在奮斗，我們能賺什么錢?賺不了多少錢，我們還是為了人類的理想在奮斗。因此，我們認(rèn)為我們?cè)诶碚摪l(fā)明上沒做出貢獻(xiàn)，為人類服務(wù)上我們應(yīng)該多做出貢獻(xiàn)，彌補(bǔ)我們?cè)诶碚撋线€沒有發(fā)明。

14:502019-06-17

任正非：在他的想象我們可能是一個(gè)茅草棚，還扎著大辮子，你們跑到我們這兒就亂搶我們的東西。 如果美國(guó)更多的政治家到我們公司來看看， 如果他們看看我們的原始性創(chuàng)新跟隨的步伐，他們會(huì)覺得我們應(yīng)該也是好朋友，應(yīng)該是可信的。

14:492019-06-17

任正非：我們主要是在工程能力上起到了作用。但華為并不因?yàn)槭艿揭欢ǖ拇驌艟臀s了，就放棄了，華為還需要繼續(xù)努力。美國(guó)的大學(xué)不跟我們合作，還有很多大學(xué)跟我們合作，其實(shí)美國(guó)還有很多大學(xué)也是跟我們?cè)诤献鞯模皇且粌伤髮W(xué)他們可能有點(diǎn)看法，是可以理解的，這是個(gè)短期間的行為，是因?yàn)樗麄儾涣私馕覀儭?

14:482019-06-17

任正非：首先人類社會(huì)的創(chuàng)造分成理論的創(chuàng)造、工程的創(chuàng)造和市場(chǎng)需求的創(chuàng)造。中國(guó)在工程的創(chuàng)造能力上是強(qiáng)的，在理論的創(chuàng)造上是弱的，我們?cè)诨A(chǔ)理論的研究上還需要認(rèn)真向西方學(xué)習(xí)。移動(dòng)通信并不是華為發(fā)明的，光纖的通信也不是華為發(fā)明的，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)更不是華為發(fā)明的，只是這些東西我們做得最好。飛機(jī)也不是我們發(fā)明的，汽車也不是我們發(fā)明的，馬車也不是我們發(fā)明的。所以，華為在社會(huì)發(fā)明上，對(duì)人類的貢獻(xiàn)還是小的。

14:472019-06-17

田薇：華為和很多美國(guó)高等學(xué)府和實(shí)驗(yàn)室的協(xié)作都被叫停，任總，這樣的措施對(duì)于華為的未來的能力方面，科學(xué)技術(shù)的能力方面會(huì)不會(huì)有影響呢?

14:472019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝： 標(biāo)準(zhǔn)是十分重要的，但是他們不像過去那樣重要了。一部分是因?yàn)槲覀兊男畔⑾到y(tǒng)都已經(jīng)足夠了，我們不一定非要有那么精確的標(biāo)準(zhǔn)，每個(gè)人都需要去遵循。因?yàn)橹灰覀冞@個(gè)系統(tǒng)能夠識(shí)別就可以了，比如說這個(gè)系統(tǒng)識(shí)別出來是這個(gè)型號(hào)，它自己能夠適應(yīng)，就可以了。確實(shí)是有一些改變，但是比較重要的一點(diǎn)就是要去協(xié)作，在技術(shù)的基礎(chǔ)上要進(jìn)行合作。如果說我們有方向上的分道揚(yáng)鑣，這樣的話就很有可能導(dǎo)致很大的遺憾。 80年代的時(shí)候的日本，我當(dāng)時(shí)也是被日本嚇壞了，當(dāng)時(shí)一段時(shí)間日本就好象敵人一樣，覺得我們不能跟日本合作了。之后這一點(diǎn)慢慢平息了。所以，現(xiàn)在就像是中國(guó)進(jìn)行了日本這一段時(shí)間，我也希望它慢慢能夠平息下來。

14:462019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：其實(shí)沒有人能想象出來未來能怎樣發(fā)展。如果有人說會(huì)怎么發(fā)展的話，那么他們可能是一個(gè)預(yù)言家，但這確實(shí)很難想象。它是讓美國(guó)做了一些以前沒有做過的事情，這個(gè)就像是你的技術(shù)，因?yàn)槊绹?guó)做的這個(gè)事情就成為了華為的這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，華為得到了警示，開始做了一些新的行動(dòng)，但這些行動(dòng)是沒有回頭路的。

14:452019-06-17

田薇：尼古拉斯·尼葛洛龐帝先生，從您的角度來看，標(biāo)準(zhǔn)化您怎么看?我們?nèi)蛴袥]有全球性的標(biāo)準(zhǔn)?我們能不能建立起來全球標(biāo)準(zhǔn)? 我們能多快地建立起來?

14:442019-06-17

喬治·吉爾德：所有新的企業(yè)都必須要有這種比較公平的安全的條件，這樣的話創(chuàng)新才能夠依賴于安全的環(huán)境生長(zhǎng)，才能夠讓這些公司得到信任，而且在全球都能夠得到這種信任和認(rèn)可。對(duì)了，我覺得華為的未來計(jì)劃中必須要包含區(qū)塊鏈。

14:442019-06-17

田薇：太有意思了，華為的文化員工之間是非常融洽和有意思的，我這次到你們這里來工作發(fā)現(xiàn)了這個(gè)特點(diǎn)。

14:432019-06-17

陳女士：可能偶爾會(huì)談起來，每次數(shù)字也都不一樣。

14:432019-06-17

田薇：陳女士(華為高級(jí)副總裁、華為董事會(huì)成員)，任先生有沒有告訴所有員工關(guān)于2021的計(jì)劃。

14:422019-06-17

任正非： 未來這兩年，華為會(huì)減產(chǎn)的，估計(jì)會(huì)下降300億美金，在今年和明年的銷售收入都會(huì)在1000億美元左右。但是，2021年的時(shí)候我們可以重新煥發(fā)出勃勃生機(jī)，重新為人類社會(huì)提供服務(wù)。我不害怕使用美國(guó)的零部件，也不害怕使用美國(guó)的要素，更不害怕跟美國(guó)進(jìn)行合作。我們已經(jīng)很堅(jiān)強(qiáng)了，我們是打不死的鳥。

14:422019-06-17

任正非：讓我們始料未及的是，美國(guó)打擊我們?nèi)A為的戰(zhàn)略決心如此之大、如此之堅(jiān)定不移。同時(shí)我們也沒有想到，美國(guó)在戰(zhàn)略打擊我們的面如此之廣泛。但是我們認(rèn)為這些東西是阻撓不了我們前進(jìn)的步伐的。我們先前的想法沒有預(yù)測(cè)到有這么嚴(yán)重，我們只是做了一些準(zhǔn)備，就像我們的爛飛機(jī)一樣，我們只保護(hù)了心臟，只保護(hù)了油箱，沒有保護(hù)其它次要的部件。

14:412019-06-17

任正非：每家海外的公司其實(shí)都是有著道德和責(zé)任感的，這些公司是非常好的。我們現(xiàn)在受到一些挫折并不是發(fā)自他們的本心。

14:402019-06-17

田薇：這些話聽上去非常的哲學(xué)化。但我問您一個(gè)具體的問題，我想問的是您怎么去和那些美國(guó)的企業(yè)打交道?而且這些企業(yè)已經(jīng)不再為華為提供一些設(shè)備了，而且這些企業(yè)以前是和您簽了合同的。您以后還要跟他們來往嗎?

14:392019-06-17

任正非： 大家也知道，歐洲也經(jīng)歷了中世紀(jì)的黑暗，沒有吃的.中國(guó)在40、50年前也是很貧窮的，沒有吃的，今天來說都吃不完了。其實(shí)天還是那個(gè)天，地還是那個(gè)地，所有環(huán)境都沒有變化，為什么現(xiàn)在賦予了?就是科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步給人類帶來了。

14:342019-06-17

任正非： 我認(rèn)為根本性的問題來說，我認(rèn)為人類社會(huì)還是要走向一種共同的合作發(fā)展，才是一條真正的道路。經(jīng)濟(jì)走向全球化應(yīng)該是西方先提出來的，我們認(rèn)為這個(gè)口號(hào)是非常正確的。但是全球化的過程中，會(huì)有波瀾，這個(gè)波瀾出現(xiàn)以后我們要正確對(duì)待，是要以一種發(fā)明、各種規(guī)則來去調(diào)節(jié)，去解決，而不是采取一種極端的方法。人類的文明往往是科學(xué)家有了發(fā)現(xiàn)，政治家有了強(qiáng)烈的領(lǐng)導(dǎo)，企業(yè)家有了一定的創(chuàng)造，全人類共同努力形成了新的財(cái)富。大家也知道，歐洲也經(jīng)歷了中世紀(jì)的黑暗，沒有吃的，中國(guó)在40、50年前也是很貧窮的，沒有吃的，今天來說都吃不完了，其實(shí)天還是那個(gè)天，地還是那個(gè)地，所有環(huán)境都沒有變化，為什么現(xiàn)在賦予了?就是科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步給人類帶來了。

14:342019-06-17

任正非：最主要的目的是要?jiǎng)?chuàng)造財(cái)富，使更多的人來擺脫貧窮。社會(huì)一定是合作共贏的，每個(gè)國(guó)家孤立起來發(fā)展，在信息社會(huì)是不可能的。一個(gè)孤立社會(huì)，有交通問題、運(yùn)輸問題形成地緣政治和地緣的經(jīng)濟(jì)。一個(gè)國(guó)家可以單獨(dú)做一個(gè)服務(wù)機(jī)，做一個(gè)拖拉機(jī)，做一個(gè)什么東西，在信息社會(huì)，一個(gè)國(guó)家單獨(dú)做成一個(gè)東西是沒有現(xiàn)實(shí)可能性的。所以，國(guó)際上一定是走向開放合作。只有開放合作，才能趕上人類文明的需求，才能以更低的成本使更多人享受到新技術(shù)帶來的福祉。

14:332019-06-17

田薇：任先生認(rèn)為是什么問題?還是沒有問題?

14:332019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝： 只有人保持開放，在一開始的時(shí)候就保持開放，我們才能夠彼此互信。這是我所關(guān)注的一個(gè)首要的點(diǎn)。其它的問題可能我不會(huì)去否認(rèn)，但是這是我所關(guān)注的一個(gè)問題。我覺得世界應(yīng)該更多地開展協(xié)作，而不是在目前這個(gè)階段，在科學(xué)領(lǐng)域進(jìn)行敵對(duì)，我覺得世界更應(yīng)該以合作為基礎(chǔ)。

14:332019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：我其實(shí)也是在摩托羅拉的董事會(huì)上有50年作為董事會(huì)成員的成員，華為和摩托羅拉也建立合資企業(yè)，我的概念就是，我們推崇的是開放信息、開放的技術(shù)，我們其實(shí)不僅僅重視的是貿(mào)易，還是商務(wù)，還是合作，我們更關(guān)注的還是知識(shí)，我們更多的其實(shí)考慮的是人。

14:312019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：我認(rèn)為我們目前所面臨的問題其實(shí)是一個(gè)文化上的問題，這也是我來到這邊的另外一個(gè)理由。我是自己邀請(qǐng)我自己來到這邊的，盡管說我告訴任正非說我哪一天都可以來，其實(shí)非常有意思的是40年前我就來過中國(guó)。不管怎么樣，我們也同意吉爾德先生的觀點(diǎn)，美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤，把華為作為敵對(duì)對(duì)象。

14:292019-06-17

田薇：我們目前面臨的是一個(gè)技術(shù)上的問題還是其他的問題?

14:282019-06-17

喬治·吉爾德：從我的角度來看，我認(rèn)為美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤，這種錯(cuò)誤是美國(guó)方面在用一些不正當(dāng)?shù)男袨閬斫谷A為的業(yè)務(wù)，這種重塑整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的格局或者說讓整個(gè)網(wǎng)絡(luò)崩潰、瓦解，讓人與人之間彼此不再互信。而這些技術(shù)的問題本身是華為能夠解決的。

14:272019-06-17

田薇：我想說的是，我現(xiàn)在手上拿的并不是咖啡，給您茶了吧，因?yàn)槟裉旌瓤Х群鹊谋容^多，所以還是給您茶吧。我想把這個(gè)話題轉(zhuǎn)到您兩位學(xué)者這邊，如果從政治上各位做的一些事情是不正確的話，你們兩位覺得有任何的反感嗎?或者說你們兩位今天來到中國(guó)，來到華為的總部，并且也知道中國(guó)和美國(guó)之間現(xiàn)在的關(guān)系，你們覺得是不是有點(diǎn)覺得政治上不正確了呢?

14:262019-06-17

田薇：?jiǎn)讨巍ぜ獱柕履?任正非：?jiǎn)讨巍ぜ獱柕陆o黃老師寫了一本書，寫了序言，我讀了英文版《價(jià)值為綱》的序言，寫得非常好，我非常崇拜他。

14:262019-06-17

任正非：我今天拜尼古拉斯·尼葛洛龐帝為老師，也就是說我跟喬布斯是同學(xué)了，我感到無上的光榮。

14:262019-06-17

田薇： 任先生，您現(xiàn)在還能去美國(guó)嗎?您現(xiàn)在是不是不能去美國(guó)了?所以您要把您所有美國(guó)的朋友帶到中國(guó)喝咖啡呢?

14:252019-06-17

田薇： 最后，非常高興地看到下一位女士坐在了任正非先生的左邊，這位女士在華為已經(jīng)工作了25年，是任正非先生的同事，陳女士，您是華為董事會(huì)的會(huì)員，也是華為的高級(jí)副總裁，非常高興您也能夠來到臺(tái)上。今天“和任正非喝咖啡”的交流，我們先要和任先生溝通一下。

14:242019-06-17

田薇： 下一位專家是喬治·吉爾德，吉爾德是科技領(lǐng)域的行家，他也是經(jīng)常被里根引用的一位作家。包括他也是在各個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中都有自己的著作，而且他也非常享受自己作為作家，包括也是經(jīng)常非常喜歡滑雪的一位作家。非常高興今天能夠邀請(qǐng)到喬治。

14:232019-06-17

田薇： 為什么我要介紹一下尼古拉斯·尼葛洛龐帝，以第二位介紹他的原因，是因?yàn)樗罱鼊倓偸杖蜗壬鳛樗膶W(xué)生，這是一個(gè)非常大的新聞。他是科技界的遠(yuǎn)見家，另外我們也知道他是MIT媒體實(shí)驗(yàn)室，并且他也是很多其它基金會(huì)的創(chuàng)始人主席，目前也是科技winser的教授。另外，他在全球范圍內(nèi)有非常多業(yè)務(wù)的擴(kuò)展，非常高興今天能夠邀請(qǐng)到尼古拉斯。

14:232019-06-17

田薇：今天我們交流的主要形式是對(duì)話，但想法是沒有任何邊界的。首先先請(qǐng)任正非先生來談幾句。任正非是華為的創(chuàng)始人，也是華為的CEO，他是華為的創(chuàng)始人，也是我們中國(guó)非常重要的企業(yè)的企業(yè)家。華為也是全球最大的5G的設(shè)備生產(chǎn)商，也是全球最大的電信的生產(chǎn)設(shè)備，目前華為也是全球第二大手機(jī)生產(chǎn)商。非常歡迎華為的任正非先生。任正非先生右邊是尼古拉斯·尼葛洛龐帝先生。

14:222019-06-17

田薇：一杯咖啡吸收宇宙能量，Hello，今天非常高興有機(jī)會(huì)和任正非一同在這邊喝茶，應(yīng)該說在過去，歷史總是說“一杯茶能夠解決很多問題”，但是我們不知道今天的對(duì)話會(huì)怎么樣。今天是智慧的，一定是能夠引起思考的。我們先看一下今天的幾位嘉賓，他們都是各自行業(yè)的領(lǐng)路人，而且他們也是非常了解我們目前所面臨的挑戰(zhàn)。

14:222019-06-17

主持人：下面把麥克風(fēng)交給今天的主持人以及幾位嘉賓。先邀請(qǐng)幾位嘉賓來到臺(tái)上。

14:212019-06-17

主持人：我們今天非常高興邀請(qǐng)到了尼古拉斯·尼葛洛龐帝，也就是MIT的媒體實(shí)驗(yàn)室的共同合伙人。另外還邀請(qǐng)到的是喬治·吉爾德先生，他是《未來主義+》作家，也是風(fēng)險(xiǎn)投資家。另外，我們還有幸地邀請(qǐng)到任正非先生，也就是華為的創(chuàng)始人及CEO。另外，陳先生是華為的高級(jí)副總裁，以及華為的董事會(huì)成員，另外還邀請(qǐng)到了田薇，是我們本次討論的主持人，大家非常熟悉，作為CGTN《世界觀察》的主持人。

14:182019-06-17

主持人：我們都知道華為的文化是非常開放的，并且一直都是如此。今天我們相信我們會(huì)有一個(gè)非常好的對(duì)話，但是在開始之前，我想和各位介紹一下今天的小組討論的主持人以及小組討論的幾位嘉賓。

14:172019-06-17

主持人：我們今天的話題是“與任正非喝咖啡”。 相信我們會(huì)有一個(gè)非常好的對(duì)話。

14:092019-06-17

喬治·吉爾德是美國(guó)著名未來學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家，被稱為“數(shù)字時(shí)代的三大思想家之一。

14:092019-06-17

尼古拉斯·尼葛洛龐蒂是美國(guó)電腦專家、麻省理工學(xué)院教授和該院媒體實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)辦人。